-= C.I.L - I.B.S.C. =-

Salut @ tous,

Je vais repasser à plus petit par manque de temps et aussi pour changer de style de bac et meuble, sûrement pour un Fluval Roma 240 neuf.

Par contre, pour n'avoir toujours fait que de l'américain/amazonien je me dis que ça pourrait être intéressant de changer de biotope, j'ai pensé à l'asiatique qui paraît être un bon compromis mon changement...

Voilà l’idée : des espèces pas trop compliquées et un entretien limité pour ne pas avoir à y consacrer trop de temps...

Après pas mal de recherches sur l'asiatique en général, je me dis que le Macropodus opercularis pourrait être le poisson phare de mon bac.
Apparemment, il est attachant, assez facile et intéressant mais agressif...

Le fait de passer en eau tempérée (non chauffé) me plaît bien aussi.
Ce qui fera entre 17°C mini l'hiver et 28°C maxi l'été.

N'ayant pas non plus des masses d'infos et retours d'expériences sur le net, j'ai quelques questions :

1. Combien
Certains disent qu'on peut les mettre en groupe ou en trio alors que d'autres disent qu'en couple.
Dans un 240L "communautaire", quel serait le nombre optimal à votre avis ?

2. Avec qui ?
Qu'est-ce que je pourrai mettre avec dans un 240L (brut) ?
Car il prend que la zone supérieure et je pense mettre un couple donc mon 240L va faire un peu vide si je ne mets qu'eux

J'ai lu qu'avec ces "brutes" de Macropodes, il est possible de mettre : Tanichthys, Danio, Barbus : oligolepis, schuberti ou "cerise", Gastromyzon, crevettes "bambous", crevettes "japonica", Kuhlis, Ampullaires, Loches de Bornéo.

J'imaginais dans un 1er temps partir sur 1 couple de Macropodus opercularis et 1 banc de Barbus : Puntius semifasciolatus (schubert) ou Puntius titteya (cerise).

J’aurai bien mis des Gastromyzon mais ils demandent une eau un peu moins fraîche et surtout plus brassé (pas mal de courant), non ?

Au départ, je voulais mettre 1 banc de Kuhli (Pangio kuhli), une dizaine de Japonicas (Caridina multidentata) et 1 Néritina (Neritina natalensis) mais ça ne va sans doute pas le faire quand l’eau sera au mini (17°C) ?

Pour mes Red Cherry Sakura, elles se feraient bouffer par ces macropodes ?

Qu'en pensez-vous ?
D'autres idées ?

@+++
Manch Punk

Le bon compromis me semblerait être un groupe de 4/5 macropodes avec un banc de 10/12 barbus cerise, le tout très planté en pas trop fragile (anubias, naja, valisneria gigantea...).

Une filtration de une fois le volume.

Pour la survie des crevettes, j'ai des doutes mais pas de certitude.

En espérant t'avoir un peu aidé.

Bonsoir ;

c'est 20° mini pour les puntius titteya .

j'ai maintenu des puntius nigrofasciatus en bac non chauffé .

une question: pourquoi ne chauffes-tu pas ?


manish

Je comptais ne pas chauffer car une différence de température entre saison va bien au Macropode mais c'est vrai que je pourrai chauffer à 20 ou 22°C, ça me permettrait de pouvoir associer d'autre vivant et plantes.

Ca ferait quand même une différence entre été et hiver mais moins importante.

Yves, quand tu dis un groupe de 4/5 macropodes avec un banc de 10/12 barbus cerise, quel serait le ratio de mâle et femelle de Macropodes ? 1 seul mâle ?

Plus il y en a, moins il sont agressif, c'est bien ça ?

En imaginant chauffer à 22/23°C, cette population est-elle jouable :
- 1 groupe de 4/5 Macropodus opercularis
- 1 banc de 12 Barbus cerise (Puntius titteya)
- 2 ou 3 Gastromyzon
- 1 banc de 10 Kuhli (Pangio kuhli)
- 1 groupe de 10 Japonicas (Caridina multidentata)
- 1 Néritina (Neritina natalensis)

Je vais oublier les Red Cherry dans ce bac mais que pensez-vous de mettre des Japonicas, c'est risqué pour elles ?

Sachant que je compte pour le moment mettre un sol sable de Loire, des roches pouzzolane à chaque extrémité, une racine au milieu et pas mal plantes.
Je pensais faire un peu ce style là mais avec des plantes en plus. Ca fera pas mal de cachettes.

Pour le filtre, c'est le Fluval 306 qui est vendu avec le bac, à savoir un débit théorique de 1100 l/h.
Ca va faire trop du coup ?

Qu'en pensez-vous ?

pour le groupe de Macropodus prend des jeunes d'une même ponte jamais séparés, sinon tu risques d'avoir de la bagarre, car un tel volume permet de se faire un territoire. S'ils sont adultes préfère un couple


manish

OK, mais si je prends un groupe de 4/5 macropodes d'une même ponte, quel devrait être le ratio de mâle(s) et femelles de Macropodes ? 1 seul mâle ?

Certaines sources disent qu'il faut impérativement les maintenir en couple et non en groupe alors j'hésite...

Et que pensez-vous du reste de la population envisagée ?

Merci pour vos réponses en tout cas

Pardon pour la réponse tardive, mon week-end à été chargé :

Comme Manish, je pensais à un groupe de jeunes, en attendant le formation d'un couple harmonieux, ensuite il faut enlever les autres.

Pour répondre à ta question sur l'agressivité, elle n'est pas moins forte en groupe, mais juste répartie envers un nombre plus important d'individus, ce qui divise d'autant la pression subie par chaque individu.

OK, j'avais pas compris ta répons edna sce sens mais ça me paraît plus logique

tu peux aussi avoir la chance d'avoir un groupe qui s'entende bien, et là tu auras droit à des parades magnifiques entre mâles sans que cela ne dégénère (j'ai un groupe d'opercularis énormes-merci Annick , qui ne s'abiment jamais), par contre peu de chances de repro.


manish

Ah c'est possible ça, c'est bon à savoir

je me permets de poster à la suite car le sujet est similaire
Une amie (collègue aquario car nous "travaillons" souvent ensemble) vient de craquer pour un couple de maropode opercularis d'animalerie. Elle ignorait qu'il valait mieux laisser les couples se former d'eux-mêmes
Le couple est jeune, le mâle est pressant mais Zezette apparemment n'est pas bien disposée à son égard, ce qui met Raoul de mauvaise humeur et il la malmène.
Ni une ni deux, elle a pêché Zézette pour la mettre, faute de mieux, dans le bac des trichopsis vittata. Ca semble fort bien se passer, mais ça ne peut être que provisoire
Du coup, grosse bouffée de culpabilité, panique on board, toussa toussa. Elle a ressorti de la cave un bac en plastique de 50 litres, avec une quinzaine de cm d'eau et plein de plantes, et Raoul est maintenant en solo.
Ces jeunes poissons peuvent-ils vivre momentanément en solitaire sans dépérir? Faut-il présenter la demoiselle au mâle de temps en temps jusqu'à sa maturité sexuelle? ou bien quand c'est pas le coup de foudre, ce sera jamais l'amour ?

Elle dispose d'un 120 litres avec les endler's, ça se tente ou c'est massacre à la tronçonneuse ?
Sinon déménagement des vivipares et réfection du bac asiatique couple macropodes, barbus, tanichthys, gastromysons par la suite
Bonne idée pour un redémarrage ?
Zezette et Raoul vous remercient à l'avance de vos avis

j'aurais laissé le couple ensemble, en mettant suffisament de planques pour que la femelle puisse se soustraire à l'agressivité du mâle. S'ils sont jeunes, ils ne se feront pas grand mal. Par contre si elle les élève séparément, les retrouvailles risquent fort d'être explosives


manish

donc : les forcer à rester ensemble
et la cohabitation avec des guppy sauvages, c'est faisable ou pas? car c'est un 120 litres, le plus grand qu'elle ait, tous les autres bacs sont de taille plus modeste, 40 - 60 litres
faut couvrir, je suppose, c'est sauteur?

les jeunes guppy vont vite servir de casse-croute lol, et oui il faut couvrir


manish