Voile long noir rare???

[Jujulien]

Voila j'ai acheté un halfmonn noir en animalerie et je voulais savoir si vous trouver que c'est rare cette couleur carla vendeur ma dit que oui.
J'amerais avoir l'avie des pro???
Il est donc noir avec des reflets argents.

[mimi13]

as tu 1 photo stp
michel

[nelho]

il y a plusieur noir

le noir melano (courant), le black copper (un peu à part), le superblack (un peu plus rare), black lace, etc ....

http://bettysplendens.com/articles/page ... cleid=1040

[Jujulien]

Le probleme est que vous allez rien voir car mon appareil c'est de la merde.
Photo google:

Il ressenble à lui.

[Jean-François]

Oua le jour ou je trouverais un splendens comme ça en animalerie est pas encore arrivé. Pas grand chose en essonne.
Il est très beau au niveau des couleurs, après pour la forme je laisse les pro répondre.

[betta-gloupsy]

C'est les couleurs de betta que je préfère !!!
Il est magnifique !!!!!

[Jujulien]

Je vous arrete le betta de la photo et pas à moi mais il est comme sa

[betta-gloupsy]

Ah oui j'avais oublié se détail
Mais il est comme même beau !!!!

[Cyril]

Ce qui est délicat avec les "noirs", c'est que les différences de teintes sont dénaturées dans un sens ou dans l'autre sur les photos.

De plus, on parle de mélano, super black, black orchide, ...effectivement ces différents types de noir sont normalement distinguables.
Normalement si on a des souches pures, hors la plupart de ces poissons sont souvent des croisements entre toutes ces variantes, donc, ....

Idem pour les « blancs», opaque et white platiniums.

Pour ce qui est des mélanos (non métalliques, non irisés et dont les femelles sont stériles) ils sont d'après moi les plus rares, il y a bien des années que j'en aie pas vu de beaux.

Là on parle d’appellations commerciales et de différents poissons auquel à aboutit la quête de grâle eu pardon du "noir" !
Différentes types de sélections a partir de différents poissons (mélano, marbrés (black lace), mélange des deux, ...) utilisés pour obtenir des "noir" profond non irisés : ce que demande le standard.
Les « noirs » comme les rouges, en termes de catégories sont des non irisés foncés, c’est pourquoi ils peuvent éventuellement concourir dans la même catégorie.


Au court de ce long et dur chemin, certains éleveurs/vendeurs on trouver pratique de donner un non aux mauvais mélano trop irisés, les black orchides sont nés, pour le bonheur de leurs aficionados.

Ce que l'on peut dire pour s'y retrouver un peu, c'est que le mélano « purs » n'est pas métallique, et le moins irisé possible, hors les métalliques sont super irisés.
Les black copper sont parfois d'un noir profond mais très irisés, joli, mais pas bon dans la catégorie "noir" = « non irisée foncée ».
Donc si on voit un poisson avec le corps très irisé, il y a des chances qu'il ait du sang métallique, surtout si il est mask (caractère directement lié au sang métallique, apparemment due à des croisements avec Betta imbellis, smaragdina, mahachai ou des croisements entre ces hybrides).

Dans un concours, les juge ne s'occupent pas de tout ça, le poisson doit être noir profond et le moins irisé possible (pas du tout dans l'idéal), peut importe la technique de sélection utilisé et les caractéristiques génétique du poisson, on juge ce que l'on voit.

Après si un éleveur apporte 5 beaux black orchides ou black copper (qui seront certainement éliminés de la catégorie noir à cause de leur irisation), ils seront jugés dans la catégorie "variation de couleur : black orchide ou black copper, ...

Tout travail est récompensé.

[Jujulien]

Ouaaaaah super article Cyril.
Je vais mettre une photo mais sa va pas etre évident de deviner.

[Tator]

Je me demandais quels critères avaient amené à décider que les noirs ne devaient pas être irisés?

Le standard sert de "garde-fou", ça j'ai bien compris. Je vois donc pourquoi il favorise les poisson non-rosetail par exemple (éviter au maximum des poissons handicapés par des voiles trop dévellopés,...), ainsi que certaines autres dérives.

En revanche je ne comprends pas pour les rouges et les noirs, puisque visiblement ils ont une tendance naturelle à être irisés .

[Cyril]

Certaines catégories existent depuis très longtemps, d'autres sont nouvelles et d'autres seront créées au fil de l'évolution de nos poissons.

Les dragons n'existaient pas il y a encore quelques années, l'avenir nous réserve sans doute encore pas mal d'innovations, le standard s'adapte au fils de ces évolutions.

La séparation irisé/non irisé est une des premières distinctions au niveau couleur, les poissons sauvages sont naturellement irisé, un jour quelqu'un à réussit à sélectionner des poissons non irisés (rouge, noir), d'ou les catégories non irisées qui sont depuis les critères d esélection de ces couleurs.

Comme un manque d'irisation est une faute chez les irisés, la présence d'irisation est une faute chez les non irisés.

Les rouges et les noirs sont des poissons foncé, uni, et non irisés, les rouges sont rouge et les noirs sont noir, c'est la seul chose qui les différencie.
Si on a 5 rouges et 5 noirs, on fait une catégorie rouge et une catégorie noire, 5 étant le nombre minimum de poisson pour faire une catégorie.
Mais si on a 3 rouges et 2 noirs, on peut les regrouper, car ils doivent tous être foncé, uni et non irisé, on appellera cette catégorie : "Foncé, unicolore, non irisé".


Des black orchide dont l'irisation sur une partie des voiles est recherché, ne pourront donc pas concourir en catégorie non irisée, ils le feront en « variation de couleur: black orchide ».
Tout croisement donne des variantes, de couleur, voir de nouvelles couleurs, mais fixer cette couleur ou variante est une autre histoire, et les effets de mode sont nombreux, car une fois que tout le monde possède la nouvelle couleur a la mode, elle n’est plus rentable, et les Asiatiques en créent une autre.
On ne peut pas faire un standard pour chaque éleveur, ça serait la pagaille.
Par contre une couleur ou une forme qui s’impose dans le temps va aboutir à une révision du standard.

Le standard protège les dérives au niveau des tares, mais les couleurs et les différentes formes maitrisée ne sont pas des tares, ce sont juste des caractéristiques.

Un Bergé allemand peut avoir des poils longs ou court, ce n'est pas une tare (enfin je ni connais rien en chien, j'espère que mon exemple ne choquera pas les spécialistes), par contre un Bergé allemand de 30 cm de haut 1.50 m de long avec 6 pattes et 3 langues, là on parle de tares.

Ai je répondu à tes interrogations ?

[Tator]

La séparation irisé/non irisé est une des premières distinctions au niveau couleur, les poissons sauvages sont naturellement irisé, un jour quelqu'un à réussit à sélectionner des poissons non irisés (rouge, noir), d'ou les catégories non irisées qui sont depuis les critères d esélection de ces couleurs.

Ai je répondu à tes interrogations ?

Pas vraiment ( le mec pas chiant! ).

Si on part du principe qu'à l'origine les poissons sont irisés, les éleveurs ont du obtenir des rouges et des noirs irisés avant d'en produire des non-irisés.
Donc pourquoi a t'on choisi les non-irisés comme référence pour cette catégorie? C'est purement arbitraire en fait?

[Tator]

Je crois que je viens de comprendre grace à ta réponse à ma question dans ce post:
http://www.cil-ibsc.fr/forum/viewtopic. ... 900#p21900

Désolé du dérangement...

[Cyril]

La couleur rouge n'est pas irisée, si on veut "iriser" un rouge, ont recouvre la couche de couleur rouge, donc il n'est plus rouge.
Par contre les rouges avec des défauts de coloration (trop irisés, cf le standard), peuvent être très joli visuellement.

A chacun d'assumer ses choix.
Les concours ne sont pas l'aboutissement ultime des passionnés, pas pour moi en tout cas, les principale c'est de me faire plaisir en travaillant mes souches et rencontrer les copains sur les congrès pour discuter et partager nos expériences.

Ma souche de Bleu/jaune ne sera jamais conforme au standard car pour ça je devrais les sélectionnés comme des bicolores (Bleu/jaune = nom commun, bicolore = catégorie dans laquelle ils sont jugés).
Le corps devrait alors être bleu uni et les nageoires jaunes unies sans traces de bleu et inversement.
Hors ce qui me plait c'est les bleu/jaunes avec une fine bordure bleu autour des voiles, sur quelques mm, du coup c'est une faute chez les bicolore, mais peu importe, c'est comme ça que je les aime.
Ils pourront concourir en "forme et nageoires" si ils sont très beaux, en effet dans cette caté, seul la forme compte, peut importe la couleur, ou en « multicolore » bien qu’ils seront pénalisés par une trop grand uniformité de répartition des couleurs, mais ça dépend toujours de la concurrence pour le classement ! ,de plus si j'en amène 5 et que leur couleur est bien caractéristique, et selon les autres poissons présent sur le concours, si c'est possible, les juges pourront décider si ça ne dénature pas les autres caté, de les juger en "variation de couleur bleu/jaune, ou orange mécanique " .