Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Les conditions de maintenance, l'alimentation, les maladies

Modérateurs: Anne56, David, Cyril

Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Garrett » 13 Oct 2017, 22:54

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique mais je souhaiterais vous soumettre mon projet qui consiste à faire cohabiter une forme de bettas dans mon aquarium au biotope asiatique.

Actuellement je possède un juwel RIO 125 avec :
  • 8 kulhi
  • 10 microrasbora galaxy

je souhaiterais y introduire des bettas splendens (typiquement celui que l'on trouve en animalerie). Seulement voilà, j'ai fait plusieurs recherches et poser plusieurs questions sur des forums spécialisés et la réponse a toujours été la même : "Impossible, le betta splendens est solitaire et très agressif, il va tuer tout le monde" (je caricature à peine)
Il m'a même été conseillé de venir sur votre site pour constater la terrible vérité...

Oui mais voilà, en arrivant ici, j'ai lu des discours opposés et disant que c'était possible et sans être un génie de l'aquariophilie.

Étant un peu largué, je dois bien l'avouer, je me décide à poster sur votre forum pour essayer d’éclaircir tout ça.

Donc en gros :
1. Le betta spelndens peut-il vivre en couple ou en harem dans un bac communautaire ?
2. Si oui, que puis-je introduire dans mon bac actuel (harem, couple, autre...) ?
3. Si non, est-il vrai que seul le betta smaragdina peut correspondre à mes attentes ?
4. Suis-je complètement à côté de la plaque ?

J'en profite pour préciser que mon bac est planté avec de vrais plantes, plusieurs cachettes et que je suis déjà en train de faire pousser un max de cerato à la surface pour essayer de créer une épaisseur de 5 à 10cm (j'ai lu un peu partout que c'était idéal pour des labyrinthidés)

Merci beaucoup et par avance à toutes les personnes qui auront pris le temps de me lire.
Bonne continuation.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Cyril » 14 Oct 2017, 08:25

Hello.

Oui Betta splendens est victime de nombreuses légendes.

Et oui, c'est un poisson comme les autres qui peut vivre en dehors d'un verre de 500ml :D


Il n'est en fait pas du tout agressif en dehors de son espèce.
Il ignorera les autres poissons quel qu'ils soient (même guppy ...).

Je ne conseille pas de cohabitation male/femelle en dessous de 60L environ.

Dans ton bac le mieux est de mettre un male et 5/6 femelles, en fait plus il y en a mieux c'est , ça reparti l'agressivité et au sein de la hiérarchie il y a toujours quelqu'un en dessous.
Evite jute un couple ou un male et deux femelles, il y aura une dominante et une soumise qui souffrira sur le long terme.

Beaucoup de plante est en effet l'idéal, afin de permettre à la végétation d'empêcher aux poisson de se voir et d'être au calme.

Certains Betta sont plus ou moins agressif, ils ont leur caractère.
IL y aura sans doute des repro.

De ce fait les "discutions" pour établir la hiérarchie et les repro causeront des batailles sans risque pour les poissons mais peuvent causer des déchirures dans les voiles. Rien de plus que lors des repro mais à force ça peut ne pas être joli à regarder.

C'est pourquoi, même si un joli vole long peut rester intacte malgré tout, les Plakats et les Crowntail, restent en général plus jolis (moi abimés) que des voiles longs.
Mais ce n'est vraiment qu'esthétique , les voles sont très fin et les déchirures guérissent vite et ben , c'est comme des égratignures pour nous si je peux me permettre la comparaison, pas de quoi maintenir les être humain seuls dans des cages de verre pour leur éviter ça lol
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Garrett » 14 Oct 2017, 10:16

Merci Cyril pour ta réponse, tu laisses de l'espoir à mon projet :D

Donc mes galaxy ne risqueraient rien ?

5/6 femelles, vraiment ? Y aura-t-il assez de place dans mon bac pour que chacun trouve du calme et un territoire ?
Est-ce que je ne risque pas la surpopulation ?

Concernant les plantes, j'essaie d'en mettre pas mal mais en laissant une "zone de nage" dans le milieu de l'aquarium pour permettre aux poissons de se dégourdir. Est-ce une mauvaise idée ?
Là où je suis à la traîne, c'est pour la surface et la couche de cerato. Je n'ai pas compris tout de suite son importance.

Et enfin, pour la forme du mâle, le plakat me semble plus difficile à trouver, non ?
Je crois n'avoir vu que des queue de voile et des halfmoons (mais je suis mauvais pour reconnaître toutes les formes)

Désolé pour l'avalanche de questions mais tout ceci va tellement à l'encontre de ce que je peux lire depuis des mois que ça se bouscule dans ma tête xD

Bonne continuation.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Cyril » 14 Oct 2017, 14:56

La zone de nage c'est bien, la cerato ou toute plante de surface permet d'avoir des caches en surface ou respirent les Betta. les cachettes au fond ne servent pas a grand chose vu qu'ils doivent remonter en terrain dégagé pour respirer, donc pas la peine de surcharger le fond.

Pour les galaxie surveilles, faut voir mais si il y a plein de plantes ça devrait aller.

Pour la surpopulation t'inquiètes ta de la marge, avec une bonne filtration et de bons changements d'eau pas de soucis.

Tu peux trouver des crowntail (nageoires en pics, donc les crocs se voient moins) en animaleries, mais les voiles long ne posent pas plus de problèmes que ça, si ses voiles sont grignotés ce n'est un problème que pour tes yeux, et pas sur que ça arrive non plus.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede guy91 » 14 Oct 2017, 16:15

Bonjour ;

un projet semblable avec une cohabitation réussie :


viewtopic.php?f=36&t=3454
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Garrett » 15 Oct 2017, 10:12

Merci pour vos réponses.

@Cyril
Quand tu dis que j'ai de la marge pour la surpopulation, c'est avant ou après l'introduction du harem de betta ?
Je ne suis pas très attaché au physique parfait des voiles de mes bettas. Tant qu'ils sont à l'aise et en bonne santé, c'est le principal.

@guy91
Merci pour le lien, je vais aller voir ce qui s'est dit mais il s'agit de smaragdina.
Je ne sais pas ce que ça vaut mais l'on m'a toujours dit splendens=tueur et smaragdina=calme et social.

Bonne continuation.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Cyril » 15 Oct 2017, 11:30

Avec ou sans t'es pas en surpopulation.
Mais c'est vrai qu'un bac pas trop peuplé fait plus grand.

Adultes les smarag sont au moins aussi agressif que les splendens.

Les thaï croisent les splendens de combat avec des smaragdina pour les rendre plus endurant au combat.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Garrett » 15 Oct 2017, 13:24

Aussi agressif ? Voilà qui va complètement à l'encontre de ce que l'on me répète continuellement :shock:
Je crois que j'ai bien fait de venir ici moi :D
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Cyril » 15 Oct 2017, 19:05

lol

Les imbellis sont plus doux voir vraiment timides, parfois difficile de es voir dans un bac d'ensemble.
Smarag et splendens eux nageront tranquillement devant la vitre frontale.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede dinelo » 16 Oct 2017, 13:24

Je vais partager mon expérience ici.

Je confirme que les betta ne sont absolument pas agressifs avec les autres espèces et qu'une hiérarchie se fait au sein d'un groupe de splendens sans dégâts. Je mets souvent des groupes dans mon 450L (à la base ce sont des frères et sœurs jamais séparés ce qui peut aider pour la cohabitation entre les mâles en particulier). Tous les matins ça parade et ça s'intimide un petit peu histoire de vérifier si le chef a toujours assez la pêche pour rester chef et puis ensuite chacun vaque à ses occupations ou retourne dans son antre.

Ce que je constate, en revanche, c'est que mes splendens s'usent plus vite dans un tel volume. Je crois que la profondeur de plus de 60 cm n'est pas très appropriée pour eux. J'ai de nombreuses plantes qui vont jusqu'à la surface et ils se reposent souvent à l'intérieur. Mais certains vivent également sous les racines ou dans les plantes plus basses et je vois que ça leur demande un certain effort de monter respirer à la surface.

Dans ton volume tu ne risques pas d'avoir ce problème je pense. Mais je confirme l'importance d'avoir des plantes de surface ou au moins de grandes plantes qui montent jusqu'en haut. Ce qu'ils apprécient ce sont les larges feuilles de grandes anubias ou de fougère de java qui leur font des cachettes et couchettes bien agréables.

Voici le post historique de ce bac viewtopic.php?f=36&t=3639&hilit=500 (38 pages et j'ai arrêté d'en parler en 2013 :lol: mais il n'a pas changé

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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede guy91 » 16 Oct 2017, 19:45

Garrett a écrit:
@guy91
Merci pour le lien, je vais aller voir ce qui s'est dit mais il s'agit de smaragdina.
Je ne sais pas ce que ça vaut mais l'on m'a toujours dit splendens=tueur et smaragdina=calme et social.

Bonne continuation.


il n'a pas trouvé de smaragdina ; il a donc mis des splendens .
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Garrett » 16 Oct 2017, 21:50

@dinelo : Merci pour ce retour. est-ce que tu as noté cette même fatigue chez les mâles ET les femelles ? Ou est-ce que la voilure te semble influencer ce phénomène ?
Pour mon bac, la hauteur est de 50cm mais il faut enlever la hauteur du substrat et la ligne d'eau qui n'est pas à raz-bord :P
J'ai mis une anubia parce que c'était jolie avec ces grandes feuilles. Apparemment, j'ai bien fait :) mais elle est encore petit et au fond de l'aqua.

@guy91 : Merci pour la précision, je vais relire le post complet car je suis passé à côté oO
Même sur les photos, je n'ai pas reconnu de splendens. Je ne dois être doué et je me suis laissé influencer par le titre :oops:

J'ai une autre question concernant les "idées reçues sur le combattant" :
Est-il vrai que la couleur et/ou la longueur des nageoires influencent l'agressivité du poisson ?

Concernant mon projet, il se concrétise complètement grâce à vous !
Pour le moment, je suis toujours à la recherche de cerato pour introduire dans mon bac. Ce week-end, aucune de mes animaleries n'en proposaient. J'en essaie une autre dans les jours qui viennent. Et au pire, j'ai remarqué que l'on peut acheter des plantes d'aquarium sur amazon :shock:
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede dinelo » 16 Oct 2017, 22:01

Moi je n'irais pas sur Amazon mais j'ai commandé en ligne sur des sites très sympas. Il fait encore bon cette semaine, n'hésite pas.
De mémoire j'avais commandé chez aquaplante et chez floraquatic

Pour l'agressivité, rien à voir avec le type de voiles à mon avis. Ça dépend surtout de la souche et encore plus de la méthode d'élevage. Si séparés très tard, ils sont habitués à gérer avec les congénères. Si séparés très tôt c'est plus compliqué. Il n'empêche que dans un gros volume et à 1 seul mâle tu ne prends pas de risque.

Pour la fatigue de mes poissons, c'est peut être du mimétisme avec la mienne (lol)

Non pour répondre à ta question, j'ai constaté la même chose chez mâles, femelles, voiles courts et longs.
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede tyteuf » 17 Oct 2017, 10:40

Salut,

je prends ce topic en cours de route

pour la cératophylum demersum, tu n'es pas obligé de blinder le bac immédiatement

cette plante pousse très bien, et tu seras vite débordé, achète plutôt d'autre type de plantes
cératopteris cornuta est pas mal et pousse très vite aussi, naja guadaloupensis également, ce sera plus sympa que d'avoir une seule plante

ensuite, tu as la pistia et la salvinia, qui sont également flottante, mais elles sont a fleur d'eau, seul les racines trempent dans l'eau

j'ai moi même fait ce type de maintenance, il y a longtemps, ça peux très bien ce passer, mais introduit tes betta en dernier dans le bac

et ne craques trop pas sur des petits poissons, car j'ai déjà vu, dans mon bac ou tous cohabitaient tres bien, de attaques sur des petits poissons fraichement introduit que les betta avaient pris pour de la nourriture vivante alors qu'ils ne touchaient pas a ceux qui étaient déjà dans l'aquarium et qui étaient plus grands

c'est lors de la réintroduction de nouveaux poissons que cela risque d'arriver

a démarrage du bac, tu introduis de jeune betta, mais ensuite, ils vont grandir, et les poissons que tu trouveras en animalerie, pour complété des bancs de petits poissons, seront fatalement jeunes et petits (des petits "petits poissons"), et là, ça peux exciter appétit des betta

Mais sinon, effectivement, il y a plus à craindre de la plupart cichlidae que des betta splendens
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Re: Présentation de mon projet pour Juwel RIO 125

Messagede Garrett » 17 Oct 2017, 16:23

Bonjour tyteuf et merci pour ta participation à mon projet.

Est-ce que tu me conseilles bien de mettre différentes plantes flottantes dans mon bac ? Ça fonctionne bien ? Parce que j'ai lu que la naja était au moins aussi invasive voir plus que la cerato.

Concernant les poissons, je ne pense pas mettre plus petit que les galaxy mais merci du conseil, je n'y avais pas pensé.
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